еще какой-то нахуй ослик... (с) Shiwasu
Очередные размышления на тему. Прошлый пост, насколько я помню, остался без комментариев. Или мы так сложно думаем...
- Автор фика должен уважать своих героев
- Ну в принципе, да. Но я вот думаю - раз я пишу про психи и боль, я героев уважаю?...
- Ну это ты должен сам решать, уважаешь ты их или нет. За тебя никто не скажет
- Вот поэтому я теперь и думаю.
- Ну к неуважению наверно я отношу - выставление героев хуже, чем они есть на самом деле, выставление
их шлюхами или секс-маньяками, и просто намеренное опускание их ниже плинтуса, причем не стебно, а на
самом деле
- А если я уважаю своих героев, не может ли кто-то решить, что раз я делаю им больно, то это признак
неуважения?
- Если ты делаешь им больно, но они преодалевают все и борятся, это все-таки уважение. Но тут от героя
зависит. Не все могут боротся
- Вот насчет шлюх я, наверное, стал бы спорить
- Я нет, это однозначно. Если герой трахается с кем-попало, только потому что у него в жопе свербит - это
шлюха. Или чтобы забыться - это тоже признак шлюхи. )
- Просто само понятие достаточно многогранно. Или у меня другое к этому отношение
- Какое?
- Я не считаю секс с кем попало и измены чем то ужасным. Я среди подобного вырос
И секс с кем-то еще, помимо основного партнера/возлюбленного я изменой не считаю
- Просто для меня шлюха - это человек любого пола, который продает свое тело либо за деньги, либо еще за
что-то, либо потому что это ему нравится. Ну вот, а у меня просто другое воспитание. Не ужасно, просто я
такого человека не буду уважать, вот и все.
- Похоже, тут у нас с тобой опять расхождение- я физиологию и секс как-то отделяю от остального
- Ну видимо. Даже чисто с физиологической точки зрения я бы не стала спать с кем-то, кто бы мне не
понравился, лишь бы только переспать. Вот поэтому я, наверно, перестаю любить какую-то часть яойного
фэндома. Именно из-за того, что я считаю пошлым и грязным. Но это опять же, мои тараканы. Точно так же
я бы и к гетным фикам относилась. И меня реально бесят фики, в который герои трахаются, а потом ходят
и ангстуют типа "е-мое, что я сделал".
А про фики и про педофилию я напишу, только потом, и не для всех открою.
- А с ангстом потом так и бывает
- Ну у меня другое представление об ангсте
- Не, я к тому, что самый ангст как раз после 'переспал' и наступает
- Ну да, только меня такой ангст как-то не особо колышет. То бишь "не верю"
- Хм... Видимо, не испытывала... А в реале оно так и получается.....
- Автор фика должен уважать своих героев
- Ну в принципе, да. Но я вот думаю - раз я пишу про психи и боль, я героев уважаю?...
- Ну это ты должен сам решать, уважаешь ты их или нет. За тебя никто не скажет
- Вот поэтому я теперь и думаю.
- Ну к неуважению наверно я отношу - выставление героев хуже, чем они есть на самом деле, выставление
их шлюхами или секс-маньяками, и просто намеренное опускание их ниже плинтуса, причем не стебно, а на
самом деле
- А если я уважаю своих героев, не может ли кто-то решить, что раз я делаю им больно, то это признак
неуважения?
- Если ты делаешь им больно, но они преодалевают все и борятся, это все-таки уважение. Но тут от героя
зависит. Не все могут боротся
- Вот насчет шлюх я, наверное, стал бы спорить
- Я нет, это однозначно. Если герой трахается с кем-попало, только потому что у него в жопе свербит - это
шлюха. Или чтобы забыться - это тоже признак шлюхи. )
- Просто само понятие достаточно многогранно. Или у меня другое к этому отношение
- Какое?
- Я не считаю секс с кем попало и измены чем то ужасным. Я среди подобного вырос
И секс с кем-то еще, помимо основного партнера/возлюбленного я изменой не считаю
- Просто для меня шлюха - это человек любого пола, который продает свое тело либо за деньги, либо еще за
что-то, либо потому что это ему нравится. Ну вот, а у меня просто другое воспитание. Не ужасно, просто я
такого человека не буду уважать, вот и все.
- Похоже, тут у нас с тобой опять расхождение- я физиологию и секс как-то отделяю от остального
- Ну видимо. Даже чисто с физиологической точки зрения я бы не стала спать с кем-то, кто бы мне не
понравился, лишь бы только переспать. Вот поэтому я, наверно, перестаю любить какую-то часть яойного
фэндома. Именно из-за того, что я считаю пошлым и грязным. Но это опять же, мои тараканы. Точно так же
я бы и к гетным фикам относилась. И меня реально бесят фики, в который герои трахаются, а потом ходят
и ангстуют типа "е-мое, что я сделал".
А про фики и про педофилию я напишу, только потом, и не для всех открою.
- А с ангстом потом так и бывает
- Ну у меня другое представление об ангсте
- Не, я к тому, что самый ангст как раз после 'переспал' и наступает
- Ну да, только меня такой ангст как-то не особо колышет. То бишь "не верю"
- Хм... Видимо, не испытывала... А в реале оно так и получается.....
С чего это вдруг?
потому что герои - отражение автора. получается, что автор себя не уважает. все просто
"Человек в футляре" Чехова - первое, что пришло в голову... Куча литературы про всяких засранцев и подонков... Их всех авторы уважают? Бред. Литература пишется, чтобы донести какую-то идею. Если это идея в том, чтобы показать примеры людей, достойных уважения, например у Маршака "Рассказ о неизвестном герое" или "Дядя Стёпа" Михалкова, или "Повесть о настоящем человеке" Полевого - тогда да. И автор уважает героя, и читатели его уважают. Если идея другая - то и чувства будут другие, и вовсе необязательно уважение. Впрочем фики не все считают литературой, так что гы.)))
А когда главного героя опускают ниже плинтуса и он погибает в этом - я не могу найти в этом уважения автора к персонажу.
Уважение к читателям у таких авторов, о которых шла речь, сводится к фразе - "не нравится, не читай, и пофиг мне на критику"
Йа понял. Это когда кто-нибуть любит сильно какого-то перса... например Гермиону Грейнджер.. и начинает её в фике со всеми сношать.. от большой любви. )))) Потому что у самого автора недотрах. Об этом речь, или я опять перемудрила?
Бред. Литература пишется, чтобы донести какую-то идею.
Бред. ))) Говорю тебе как человек, который пытается стать писателем. Писатель пишет, потому что не может не писать. И зачастую он сам не знает, для чего. И что он хочет сказать, он тоже не знает. И в 90% идея приходит уже после того, как произведение закончено. Он просто рассказывает интересную (или не очень) историю. И все.
А если кто-то хочет писать ради идей, то ему прямая дорога в журналисты. Вот там непаханное поле идеологии и идеализма, субъективного, объективного или не очень. )))
Куча литературы про всяких засранцев и подонков...
А вдруг автору чем-то они симпатичны? ))) Плюс, может случится, что они тоже - альтер-эго автора, только негативное. Но тут вступает в работу подсознание.
Впрочем фики не все считают литературой, так что гы.)))
Ну да, я не считаю. ))) Я так, балуюсь просто.
Об этом речь, или я опять перемудрила?
Наверно. Может все дело в том, что если ты любишь персонажа, то ты не будешь выставлять его в негативном ключе? А негативный ключ для всех разный.
ну что-то типа
ladyxenax
дык и какой из всего этого вывод?
не, ну любые мысли должны рано или поздно приходить к логическому завершению
Н-да, видимо я слишком идеализировала. Или отголоски советской школы и еёйной идеологии. То, что пишет, потому что не может не писать - это я очень хорошо понимаю. )))) Насчёт того, что он не знает, что хочет сказать - это пожалуй спорное утверждение. Может, это индивидуально. Кто-то знает, кто-то нет. Правда, ещё вопрос - а увидят ли читатели именно тот смысл, который тот писатель, который знает, что хочет сказать, вложил.
А вдруг автору чем-то они симпатичны? ))) Плюс, может случится, что они тоже - альтер-эго автора, только негативное. Но тут вступает в работу подсознание.
Речь изначально шла об уважении., не о симпатии. Впрочем, я склоняюсь к мысли, любой писатель в той или иной мере неадекватен, поэтому ему хоть сколько-нибудь нравятся его порождения, даже если это отвратительные чудища. Любая тварь любит своих детей. Кстати, любить любит, а насчёт уважения я опять сомневаюсь. ))
Если взять моих детей, то в плане уважения у меня к ним двоякое отношение. С одной стороны, я уважаю их индивидуальности и тот потенциал, который можно в них раскрыть. С другой, как пока ещё сильно несовершенных личностей - нет. (личность и индивидуальность - это немного разное, и, возможно, у кого-то в голове совсем другие определения этих слов, чем у меня, поэтому мысль вгонит в ступор, ну, в крайнем случае я постараюсь объяснить) Хотя очень люблю.
Писатель пишет, потому что не может не писать.
Два мнения с которыми готова согласиться. Хотя, только не бейте, пожалуйста, сама ничего не писала и не собираюсь.
- Автор фика должен уважать своих героев
В целом - согласна. В частностях - нет. У каждого свое видение человека, персонажа книги/фильма о котором пишется фик. Причем, с живыми людьми все намного сложнее. Те послабления, что даются для выдуманных личностей, не простираются на реальных людей. И то, что одному кажется неуважением по отношению к герою, для другого является его естественной особенностью.
Ну видимо. Даже чисто с физиологической точки зрения я бы не стала спать с кем-то, кто бы мне не понравился, лишь бы только переспать. Вот поэтому я, наверно, перестаю любить какую-то часть яойного фэндома. Именно из-за того, что я считаю пошлым и грязным. Но это опять же, мои тараканы. Точно так же я бы и к гетным фикам относилась.
К сожалению, констатируя факт, если мы допускаем гейские наклонности у персонажей, то такое поведение для них будет вполне естественно. Или это я с плохими геями общалась. И про гетные отношения то же самое: подавляющее большинство, хорошо приняв на грудь, да еще после веселой гулянки на это способно.
а мне похоже везет на хороших геев...
Кстати, он скоро приезжает - раз; передаёт тебе свой голубой привет - два. ))))
ну это у него возрастное...
Кстати, он скоро приезжает - раз; передаёт тебе свой голубой привет - два. ))))
таки я шо, настолько незабываем?!
Думаешь, 25 - это рано, чтобы "остепениться"? )))
таки я шо, настолько незабываем?!
Похоже на то. ))
мдя... от жишь я... хрен забудешь такое "чудо"
Да вообще ужос
от черт... фсе, теперь даже гадость тебе не сделаешь...
О, какая подходящая ава. Честно, это не специально. )))))
верю, что не специально. Решника загнал подальше, а то он начал мне выкрутасы в универе откалывать, сцуко
Ой, жуть какая. )) А Бака как? Не мешает, не тупит в ненужных местах? Преподы на его тело не кидаются в вовсе не учебном вожделении? ))))) Шучу. ))))